禁漫天堂

Salut,
J'ai un copain qui est en train de construire sa maison, du cot茅 de Caraga (Davao Oriental)
Il a achet茅 tout son mat茅riel sur internet et s'est fait livrer !
Il pr茅voie un cout de 6 脿 7000 pesos m虏, sans la piscine, mais du "classe ++", avec isolation et vide sanitaire. Tout de plein pied. Plafonds 脿 3 m. Charpente fer, 脿 cause des termites !聽
il a achet茅 le mat茅riel, pour se faire toutes les menuiseries et placards. Et m锚me un bateau, car il est f茅ru de p锚che 脿 la ligne.
Cdt,
Denis de Davao

@Bagobos: j'adore ton "il prevoit"馃榿 Comme si on pouvait prevoir quelque chose aux Philippines!

Aston76ge
Je pense que 4 millions sera 1 peu juste mais 4.2 millions devrait le faire, lol, du moins pour la piscine olympique.

Bagobos
Je ne sais comment il peut evaluer sa construction a 6000/7000 pesos m2.

grizzly56 a 茅crit:

Bagobos
Je ne sais comment il peut evaluer sa construction a 6000/7000 pesos m2.

Normal quand on est ignare sur la question !
Il y a des logiciel et des calculateurs de prix pour cela.
Tu vas sur l'un d'eux. Tu choisi le type de matériaux et de "produits" à construire (fondations, murs, ... les volumes, les matériaux que tu comptes utiliser, puis tu rentres tes prix locaux, et cela te donne une "évaluation" !
Reste à y ajouter un prix de main d'oeuvre, les coûts de livraison, et tu as une "prévision " des dépenses !
tu divises le tout par la surface "à construire"; et cela te donne un prix prévisionnel au m²!

Si au niveau des mat茅riaux, ce n'est effectivement pas trop compliqu茅 a calculer, c'est au niveau de la main d'oeuvre que les plus grosses surprises auront lieu...
Un copain a moi a vu ses travailleurs se mettre en gr猫ve, car il leur avait demand茅 un peu s猫chement peut 锚tre d'activer la cadence...d'autres utilisaient son chantier pour s'approvisionner en parpaings, ciment, clous, tuyeaux...qu'il fallait bien sur racheter car c'etait la faute a personne...des parties de la maison mal faites ont du 锚tre cass茅es et reconstruites, aux frais du copain, bien sur...sans compter les coupures d'electricite qui ont n茅cessit茅 l'achat impr茅vu d'un groupe 茅lectrog猫ne et de l'essence qui va avec ( en partir myst茅rieusement siphonnee des que Albert ( mon copain) avait le dos tourn茅...coupures d'eau et ch么mage technique pour les ma莽ons, mat茅riaux in补诲补辫迟茅s a racheter, interruptions lors des fortes pluies...bref, le chantier qui devait durer 3 ou 4 mois a dur茅 plus d'un an ( et d'ailleurs ce n'est toujours pas compl猫tement fini!) et le devis a 茅t茅 d茅pass茅 de plus de 30%...

Makai
Ben il n'a plus qu'a rentrer tout cela dans son logiciel, lol.
Je crois qu'il pourra faire toutes les estimations qu'il veut, il aura des surprises, logiciel ou pas.

Bagobos
Tout cela c'est bon en France. Aux philippines il aura des surprises

en Phillipine lorsque l'on un un projet immobilier, la meilleurs fa莽on de suprimer les surprises est de travailler avec ses employ茅es, de cette mani猫re vous 茅viter toutes surprises inatendus, en plus les vailleurs on lus de respect pour vous ouissez os aind avec eux

Lanjo:ouissez os aind avec eux ?????Les vailleurs????C'est quoi ce charabia?

68lemonk a 茅crit:

Lanjo:ouissez os aind avec eux ?????Les vailleurs????C'est quoi ce charabia?

Lanjo est je pense Hispano Belge Flamant

ok merci pour les r茅ponses, sinon j'ai vu que la chine pouvait faire livrer de Joli container d茅j脿 am茅nager en maison, c'est moin risquer et au moin la y'a juste une dalle et des finitions ext茅rieur et arriv茅 d茅part d'eau plus Electricit茅 et internet. Je suis en train d'茅tudier la question car j'aime pas trop leurs mani猫re de bosser 脿 la bonne franquette et 脿 tout piquer car la bas c'est le sport national.

habiter dans un conteneur en t么le m茅tallique sous le soleil tropical avec un taux d'humidit茅 茅lev茅 toute l'ann茅e ?
Ouai, tu ferais bien d鈥櫭﹖udier...

Ce sont des conteneur isoler, de plus il y 脿 un revetment 脿 l'ext茅rieur et avantage d'un double vitrage valable pas comme ces fen锚tre en alu qu'ils vendent partout ici et qui ne servent qu'脿 bloquer les insectes, ont y mettrai un grillage que ca serait pareil. Et panneau solaire sur le toit pour la clim comme ca en cas de forte chaleur ca permet de climatiser 脿 moindre co没t.

Je confirme. Ces maisons containers sont tr猫s confortables et les mat茅riaux sont de bonne qualit茅, quoique "made in China"...elles sont pr锚tes a 锚tre pos茅es sur n'importe quel terrain...le seul boulot a faire faire localement, c'est les pilotis, la fosse et les raccordements eau, 茅lectricit茅...Reste que l'esthetique est discutable et bien loin des jolis kubos de bambou ou des anciennes demeures coloniales...

Tient Makai tu 脿 une bonne adresse par hasard, y'a 脿 boire et 脿 manger sur le net

Non, franchement, je pourrais pas te dire pour les Philippines. Les maisons containers chinoises que je connais sont en Polyn茅sie et import茅es par une soci茅t茅 bas茅e a Tahiti...Mais en fouillant un peu sur le net, tu devrais trouver l'equivalent aux Phils...Sinon, pour avoir une vraie jolie maison en bois, en kit, a monter dans n'importe quel pays tropical ( maisons in补诲补辫迟茅es aux pays froids)聽 les balinais sont sp茅cialistes et exp茅dient la maison et tous ses accessoires, avec les instructions de montage, dans un container...

Salut Makai,
Aurais-tu un contact quelconque pour des maisons balinaises ?
Amities,
Denis.

Depuis Manille, Bali n'est qu'a 2h d'avion et le mieux est d'aller sur place visiter l'un des nombreux ateliers de maisons en kit de la banlieue de Denpasar. Ils ont l'habitude d'expedier leurs mod猫les par container, ca ne pose pas de probl猫me et ca coute moins cher, malgr茅 le billet d'avion et le s茅jour sur place, que de passer par un importateur...A Tahiti, une boite est sp茅cialis茅e dans l'import de constructions balinaises ( Mobiteck)...mais sur Manille, j'ignore si cela existe

Google search

Merci du conseil, pourquoi pas ici le bois c'est m锚me mieux car l'humidit茅 est bien r茅gul茅e par ce type de mat茅riaux. Leur baraques en plots tu te demande comment ca tient debout, il utilisent des plots super fin pour construire sur plusieurs 茅tages.

aston76ge a 茅crit:

Merci du conseil, pourquoi pas ici le bois c'est même mieux car l'humidité est bien régulée par ce type de matériaux. Leur baraques en plots tu te demande comment ca tient debout, il utilisent des plots super fin pour construire sur plusieurs étages.

Chez ma compagne plot 0,35x 0,35 espacé de 3 mètres Rc + 1 seulement

Sinon il y 脿 les maisons en ossature metalique, j'ai vu ca sur aliexpress, pas mal, le probl猫me du container c'est que c'est vite le prix d'une maison apr猫s c'est sur que c'est mieux isoler.

Salut Makai,
Merci pour ta r茅ponse rapide et precise.
Amities,
Denis.

bonjour j ai fait construire une tres belle maison ,,nous avons pris les ouvriers du village de mon epouse ,,,nous avons toujours ete sympas avec eux ,,,avance sur salaire ,,casse croute ect聽 ,,,le chef聽 c etait 400 pesos la journee ,,les helpers 300 ,,,,c est mon epouse qui a tout acheter et negocier les materiaux ,,,tout a ete fait manuellement聽 ,,,le plan n a servi qune seule fois聽 ,,apres ds la poche du chef聽 et bien聽 聽pas de vice de forme ,,pas de soucis聽 ,,,faite leur confiance et vous serez surpris ,,,par contre etre la tous les jours e gentillement expliquer vos idees聽 ,,,,

Meme experience pour 6 b芒timents deja construits depuis 2003.

T鈥檃s raison Makai j鈥檈tais entrain de faire le maitre d鈥檕euvre sur un chantier d鈥檜ne grosse maison pour un pote ici聽 pas loin de Manille聽 聽( on en a parle ensemble il y a qq temps je ne sais pas si tu te rappeles de moi ) On a mal a la t锚te tout les jours avec ces gars la. On ne peut rien pr茅voir c鈥檈st聽 tres tres compliqu茅 a tous les niveaux. Meme en ayant les nerfs solides (聽 j'茅tais Artisan toute ma vie )On fini par abandonner聽 聽Mais ce n鈥檈st pas pour decourager qui que ce soit聽 聽Il yfaut etre vigilant toutes les minutes je dirais et tout contr么ler meme le plus petit probl猫me聽 ca peut prendre des proportions聽 聽...聽 Enfin je n鈥檃vais pas les coud茅es franche pour tout .

Merci Yvanno pour ton t茅moignage de professionnel. Construire qq chose aux Philippines est une gal猫re dans laquelle je ne m'aventurerai jamais! J'ai d茅j脿 du mal a trouver quelqu'un de comp茅tent pour r茅parer mon carrelage a Manille...alors construire une maison!

Tt a fait聽 d accord avec聽 toi..rien de plus simple

Je dois 锚tre tr猫s tr猫s chanceux, ou alors.....

Bonjour a tous, je suis 贵谤补苍莽补颈蝉 et je vie ici depuis 7 ans parce que j'aime ce pays et les gens, et je ne comprends pas ceux qui critique tout le temps ce pays ou les gens qui y vivent a moins que vous ayez forc茅 de venir ici, mon 茅pouse est Filipina aussi, cadre dans l'administration. Il y a des bons et des mauvais partout du bon et du mauvais partout, j'ai v茅cus 10 ans en Afrique aussi.
Je suis dans les affaires depuis mon arriv茅e et plus particuli猫rement dans les mat茅riaux de construction, pour avoir vendue la premi猫re usine de "panneaux de B茅ton Cellulaire" (AAC) dans l'histoire Philippines a un investisseur a cot茅 de Cebu. Je viens aussi de construire ma propre usine de parpaing a ILOILO, ou, mon 茅pouse a 茅t茅 mut茅 pour sont travail.
Je lis avec beaucoup d鈥檌nt茅r锚t vos 茅changes et vos avis. En construisant mon usine de parpaing a ILOILO j'ai moi m锚me eut des gros d茅boires avec l'architecte. J'ai repris les choses en mains et j'ai embauch茅 une 茅quipe pour finir les travaux sous mon contr么le cette fois. Mes gars (9) sont formidables et s茅rieux ils ont finis mon b芒timent de 500 M2 comme le d茅crits ce monsieur plus haut sans probl猫mes sans voler mes mat茅riaux, tout a 茅t茅 organiser avec respect des paiement de salaires toutes les semaines et des fois quelques gratifications pour les encourager ( Sac de riz nourriture et primes pour les bons r茅sultats et assiduit茅, en 7 mois 1 gars 1 absence de 2 jours c'est tout) si il y a de l鈥檋umanit茅 et du respect cela vous est rendu ici. A tel point que je garde toute l鈥櫭﹒uipe pour faire tourner mon usine.
Je reviens aussi sur le prix au m猫tre carr茅 et ceci en connaissance de cause depuis 7 ans je travaille dans ce secteur et j'ai fait plus de 20 salon de la construction dans tout le pays et fr茅quent茅 architectes et ing茅nieurs et constructeurs en tout genres ..
Avec le meilleur logiciel possible je voudrais savoir comment ont peut construire une maison priv茅e pour moins de 15000PHP / m2 de top qualit茅 MO et finitions comprise et avec des bons mat茅riaux en plus en achetant presque tout sur Internet ???....
Gros doute je connais les couts de revient au m2 de Habitat for Humanity ONG ou de National Housing Authority et par cons茅quent aussi ceux des grands constructeurs de Cebu de Manille et de Davao, ILOILO etc pour les constructions sociales ou les immeuble a 30 茅tages et plus a Manille.
..... De par mon activit茅 le prix au m猫tre carr茅 finis, 茅tant l鈥櫭﹍茅ment cl茅s dans mes discussions avec eux et l'impact financier des choix des mat茅riaux par cons茅quent !!!
J'ai v茅cus l鈥檃pr猫s Yolanda et le tremblement de terre de Bohol reconstruction urgente de milliers de maison de 24 a 32 m2 pas de fondations structures en U galvanis茅e, une dalle 4 murs en parpaing ou "sandwich board" et un toit deux portes deux fen锚tres pas de cloisons pas de finitions budget a la construction vers 8000 PHP /m2聽 a cette 茅poque 2014/2015聽 etc...Certaines de ces maisons ont d茅j脿 茅t茅 ras茅es par les nouveaux typhons..
Un de mes amis 贵谤补苍莽补颈蝉 aussi, a construit r茅cemment enti猫rement sa maison lui m锚me (et des ouvriers locaux bien sure, mais sous sont contr么le permanent) a Liloan Cebu une maison de 144 m2 il viens d鈥檈mm茅nager, cout pr茅visionnel 16000 par m2 cout r茅el 29000 par m2 il a mis le solaire et la r茅cup茅ration d'eau de pluie et la domotique en plus mais installer par lui m锚me, le prix du m2 carr茅 finis varie selon les choix de structure et mat茅riaux et finitions entre 22 et 30000 Php et plus ,聽 actuellement, il s'agit du prix de revient bien sur. Mais si ont construit sans respecter les normes du code de construction 莽a peut r茅duire et se r茅duire en poussi猫re aussi avec nos effets climatiques ...聽 Actuellement ce m锚me amis construit pour un client des studio sur base de container il est aussi a 20000 PHP du m2...
Voila pour des avis non pas de bricoleur improvis茅 mais de vrai professionnels qui vivent dans ce march茅 au quotidien car aux Philippines il y a tout et rien..Les ouvriers ou la famille qui travaille au black etc et avec les parpaings de 350 PSI 1 sac de ciment pour 90 pi猫ces ou voir 100 et plus..C'est moins cher mais plus risqu茅.Le temps parle surtout ici ou les risques climatiques sont聽 tr猫s 茅lev茅s.

pourquoi tant denigrer le travail des philippins /?聽 nos hotes聽 ,,donc ma maison tiens bien debout ,ne prends pas l eau聽 ect et de plus j ai des amis de tous ages et plutot bien lotis avec de belles demeures聽 ,,que j ai visiter聽 ,,finitions impeccables ,,donc聽 n oulblionspas non plus聽 le nombre d emmisions tv lorsque j etais en france sur les malfacons ,,retard de chantier聽 ds notre beau pays ,,,,,,,
j en reviens toujours pas a ce que le francais ,,,,moi meme des fois ,,on croit tout savoir sur tout

tiryan a 茅crit:

pourquoi tant denigrer le travail des philippins ?

Bha, parce que comme tu peux le voir sur ce forum , en général ca se passe mal,,,
,tant mieux pour toi si les pinoy n'essayent jamais de te la faire a l'envers, tu as beaucoup chance car c'est rare.

ce n est pas de la chance ,,on fait travailler les gens du barangay et alentours et c est mon epouse qui gere ,,,moi je reste un peu en retrait

Il ne s'agit pas de d茅nigrer le travail des Philippins, mais juste de reconnaitre que le rapport au travail est tr猫s diff茅rent dans les cultures non occidentales...
En Occident, le travail n'est pas qu'une source de revenus, c'est aussi une injonction sociale ( ceux qui ne font rien sont tr猫s mal vus, qu'ils soient ch么meurs ou rentiers) ainsi qu'un statut: bien des gens n'existent que par leur m茅tier...Le travail a un aspect "sacr茅 "et tout un chacun doit s'activer a quelque chose pour justifier son droit d'exister socialement...
Dans les cultures non occidentales, le travail n'est rien de plus qu'une obligation n茅cessaire a la survie et n'a rien de sacr茅...Des que l'on a la possibilit茅 de ne rien faire, on la saisit sans complexe et on fait bosser plus pauvre que soi...Et personne n'est mal vu aux Philippines, s'il vit de ses rentes, sans rien faire. Au contraire, on a h芒te de pouvoir faire pareil!
Du coup, le culte du travail bien fait, du respect des contrats, du mat茅riel, des d茅lais est bien moins d茅velopp茅 qu'en Occident et chacun fait ce qu'il peut pour se d茅barrasser au plus vite du mal n茅cessaire qu'est le travail salari茅 pour autrui...聽
Par ailleurs, les salari茅s 茅tant sous pay茅s dans l'ensemble, ils compensent en se payant sur la b锚te...( grignotages sur les horaires, vols de mat茅riel etc...)
En revanche, quand les gens ont un talent qu'ils savent monnayer ou qu'ils travaillent pour eux m锚mes, ils savent 锚tre tr猫s dou茅s et performants...
Donc, pour ce qui me concerne, quand je critique le travail des Philippins, ce n'est ni leur courage, ni leur honn锚tet茅, ni leur bonne volont茅 que je d茅nigre, mais simplement le fait de reconnaitre que les diff茅rences culturelles d'approche de la notion de travail y sont si diff茅rentes qu'il est pratiquement impossible de faire quoi que ce soit aux Philippines, sans s'arracher les cheveux, mettre 茅norm茅ment d'eau dans son vin ou de tout d茅l茅guer a un associ茅, conjoint le plus souvent, qui connaissant la culture locale, saura diriger le projet ou la boite!

Et c'est relativement pire en France,,, imaginer un Philippin expatrier dans l'hexagone et qui voudrait se faire construire une maison,,, Certainement avec des immigr茅es clandestin roumain ou maghr茅bin qui en plus de n'avoir aucune qualification essayeraient de l'arnaquer.

Encore une fois, si je me suis senti oblig茅 de "诲茅苍颈驳谤别谤" les Philippines, c'est pour contre balancer ceux qui nous font croire que c'est le pays des merveilles ou tout est plus facile.

Mon restaurant : 13000 M2. open air
Mon hotel : 17500 M2
Ma maison : 22000 M2

Tres bien r茅pondu Makai tu as bien resume comme d鈥檋abitude .Contrairement a ce que certaines personnes pensent on n鈥檃 pas voulu critiquer les philippins bien au contraire聽 , pour ma part je les respecte comme les gars que j鈥檃vais聽 en France. Ce sont des bosseurs et courageux .聽 Il faut arr锚ter de comprendre聽 de travers nos propos聽 聽Ma compagne est philippina aussi et elle est souvent d鈥檃ccord avec聽 moi parce qu鈥檈lle a travaill茅 a l'茅tranger. Elle connait les valeurs du travail聽 comme l鈥檃 si bien expliqu茅 notre ami Makai聽 . Sur ce ,j'esp猫re que certains r茅viseront leurs propos.

莽a聽 c'est un autre probl猫me. Quand on le connait, on le minimise, en mettant tout, mais tout sous clefs, en 茅tant en permanence sur place, ou en cas d鈥檃bsence, fermer le chantier, Et "Avoir des appuis" pour le reste.
Un ami qui a voulu construire une maison pour sa belle famille, s'est vu r茅clamer un salaire pour le beau-p猫re et les beau-fr猫re, pour construire LEUR maison!
Il les a envoy茅 ch..r et est parti en France !