禁漫天堂

Bonjour !

Si tu veux vraiment savoir, pourquoi ne contactes-tu pas directement le consulat US ou ne cherches-tu pas sur des sites officiels ?

Une personne ci-dessous a eu la m锚me exp茅rience et elle a 茅t茅 refus茅e par les autorit茅s us alors qu'attends-tu d'un forum g茅n茅raliste ?聽

Crois-tu que les avis de gens qui vont te dire "je pense que ..je crois que ..", "脿 mon avis..", "莽a devrait ..." etc valent mieux que les informations de sources officielles (am茅ricaines) ?聽

Dans le monde entier, le bac est un bac g茅n茅ral. En France, (depuis 1995), les 茅l猫ves doivent choisir une fili猫re ; L, ES et S et donc oui, le bac fili猫re scientifique convient (comme les 2 autres du reste).聽 Les 3 fili猫res constituent le bac .. g茅n茅ral en France. A partir de 2021 il n'y aura plus ces fili猫res.

Je viens de lire que le "bac pro" englobait en fait le CAP et le BEP (ce qui confirme ce que je pensais) et donc il est normal que les autorit茅s 茅trang猫res (en l'occurrence, am茅ricaines, ici) ne le reconnaissent pas comme bac parce que justement le niveau des mati猫res g茅n茅rales est bien inf茅rieur 脿 celui du bac.

Et si les autorit茅s am茅ricaines exigent le bac (g茅n茅ral) et bien il faut avoir le bac reconnu comme tel et point barre et les "avis" contraires que tu pourrais glaner sur les fora ne changeront pas la donne.

Ta seule chose 脿 faire, si tu comptes t'inscrire 脿 la loterie (je lisais r茅cemment qu'il n'y avait que 50.000 tickets gagnants par an pour le monde entier), c'est de passer le bac en candidate libre... au lieu de perdre ton temps et ton 茅nergie 脿 tourner en rond sur un forum.;;;;;;;;;;;;;

Ce week-end, tu regardes sur le net comment t'inscrire au bac en candidate libre et si tu r茅ponds aux crit猫res, lundi matin, tu t'inscris...

Tu dis avoir 34 ans et bien tu peux comprendre qu'il y a des r猫gles et qu'on ne peut les changer.聽 En ce qui concerne les US (pays que je connais bien), ils sont stricts, voire impitoyables (lorsqu'il s'agit de聽 l'immigration) et pas moyen de leur raconter des salades pour les amadouer et donc les 茅ventuels "tu pourrais leur expliquer que ..." , "peut-锚tre que .." ne tiendront pas la route... Les officiels am茅ricains sont tout sauf c...ns

Bon week-end !

Vous voulez聽 qualifier pour quoi?聽 Visa? Carte Verte?

Bonjour ,

Je suis dans la m锚me situation que vous , je suis actuellement sur le site officiel et je vous joins 莽i dessous le texte officiel en esp茅rant que 莽a puisse vous aidez

Bonne journ茅e

Marion


5. What are the requirements for education or work

U.S. immigration law and regulations require that every DV entrant must have at least a high school education or its equivalent or have two years of work experience within the past five years in an occupation that requires at least two years of training or experience. A 鈥渉igh school education or equivalent鈥� is defined as successful completion of a 12-year course of elementary and secondary education in the United States OR the successful completion in another country of a formal course of elementary and secondary education comparable to a high school education in the United States. Only formal courses of study meet this requirement; correspondence programs or equivalency certificates (such as the General Equivalency Diploma G.E.D.) are not acceptable. You must present documentary proof of education or work experience to the consular officer at the time of the visa interview.

If you do not meet the requirements for education or work experienceyou will be ineligible for a DV, and your spouse and children will be ineligible for derivative DVs.

6. What occupations qualify for the DV program?

The Department of State will use the U.S. Department of Labor鈥檚 (DOL) O*Net OnLine database to determine qualifying work experience. The O*Net OnLine database categorizes job experience into five 鈥渏ob zones.鈥� While the DOL website lists many occupations, not all occupations qualify for the DV program. To qualify for a DV on the basis of your work experience, you must have, within the past five years, two years of experience in an occupation classified in a Specific Vocational Preparation (SVP) range of 7.0 or higher.
If you do not meet the requirements for education or work experience you will be ineligible for a DV, and your spouse and children will be ineligible for derivative DVs.
7. How can I find the qualifying DV occupations in the Department of Labor鈥檚 O*Net OnLine database?
When you are in O*Net OnLine, follow these steps to determine if your occupation qualifies:
1. Under 鈥淔ind Occupations鈥� select 鈥淛ob Family鈥� from the pull down menu;
2. Browse by 鈥淛ob Family,鈥� make your selection, and click 鈥淕O;鈥�
3. Click on the link for your specific occupation; and
4. Select the tab 鈥淛ob Zone鈥� to find the designated Job Zone number and Specific Vocational Preparation (SVP) rating range.
As an example, select Aerospace Engineers. At the bottom of the Summary Report for Aerospace Engineers, under the Job Zone section, you will find the designated Job Zone 4, SVP Range, 7.0 to < 8.0. Using this example, Aerospace Engineering is a qualifying occupation.
For additional information, see the Diversity Visa 鈥� List of Occupations webpage.

Expatd30yrs+ a 茅crit:

Bonjour !

Si tu veux vraiment savoir, pourquoi ne contactes-tu pas directement le consulat US ou ne cherches-tu pas sur des sites officiels ?

Une personne ci-dessous a eu la même expérience et elle a été refusée par les autorités us alors qu'attends-tu d'un forum généraliste ? 

Crois-tu que les avis de gens qui vont te dire "je pense que ..je crois que ..", "à mon avis..", "ça devrait ..." etc valent mieux que les informations de sources officielles (américaines) ? 

!

Je te trouve un peu dure, la personne a le droit de poser la question qu'elle souhaite, et moi dans son cas j'aimerais avoir des retours d'experience, plus que des avis. Il y a certainement d'autres personnes dans son cas qui ont fait le parcours... certaines peut-etre rejetees, d'autres peut etre que non... d'ou la question.

Les americains ne connaissent pas notre systeme Bac pro vs Bac Generaliste... alors je ne serais pas aussi categorique... mais je ne pense pas que la personne ne cherche pas mon avis donc je ne le donnerai pas, elle cherche sans doute des personnes qui ont ete dans ce cas et vecu la situation.

Marion92160 a 茅crit:

Bonjour ,

Je suis dans la même situation que vous , je suis actuellement sur le site officiel et je vous joins çi dessous le texte officiel en espérant que ça puisse vous aidez

Bonne journée

Marion


5. What are the requirements for education or work

U.S. immigration law and regulations require that every DV entrant must have at least a high school education or its equivalent or have two years of work experience within the past five years in an occupation that requires at least two years of training or experience. A “high school education or equivalent” is defined as successful completion of a 12-year course of elementary and secondary education in the United States OR the successful completion in another country of a formal course of elementary and secondary education comparable to a high school education in the United States. Only formal courses of study meet this requirement; correspondence programs or equivalency certificates (such as the General Equivalency Diploma G.E.D.) are not acceptable. You must present documentary proof of education or work experience to the consular officer at the time of the visa interview.

If you do not meet the requirements for education or work experienceyou will be ineligible for a DV, and your spouse and children will be ineligible for derivative DVs.

6. What occupations qualify for the DV program?

The Department of State will use the U.S. Department of Labor’s (DOL) O*Net OnLine database to determine qualifying work experience. The O*Net OnLine database categorizes job experience into five “job zones.” While the DOL website lists many occupations, not all occupations qualify for the DV program. To qualify for a DV on the basis of your work experience, you must have, within the past five years, two years of experience in an occupation classified in a Specific Vocational Preparation (SVP) range of 7.0 or higher.
If you do not meet the requirements for education or work experience you will be ineligible for a DV, and your spouse and children will be ineligible for derivative DVs.
7. How can I find the qualifying DV occupations in the Department of Labor’s O*Net OnLine database?
When you are in O*Net OnLine, follow these steps to determine if your occupation qualifies:
1. Under “Find Occupations” select “Job Family” from the pull down menu;
2. Browse by “Job Family,” make your selection, and click “GO;”
3. Click on the link for your specific occupation; and
4. Select the tab “Job Zone” to find the designated Job Zone number and Specific Vocational Preparation (SVP) rating range.
As an example, select Aerospace Engineers. At the bottom of the Summary Report for Aerospace Engineers, under the Job Zone section, you will find the designated Job Zone 4, SVP Range, 7.0 to < 8.0. Using this example, Aerospace Engineering is a qualifying occupation.
For additional information, see the Diversity Visa – List of Occupations webpage.

Bonjour Marion !

Déjà, "high school education" = études "générales". Toi, si tu as fait un "bac pro" et donc professionnel (vocational), tu n'as pas fait d'études "générales" et donc tu n'as pas le niveau "high school education". Pas besoin d'être Einstein pour  le comprendre et pour savoir que le niveau des matières générales dispensées lors d'une formation "bac pro"  est d'un niveau bien inférieur à celui des matières  du bac "général" (L, ES, S).  Tu sais, il faut comprendre le texte que tu copies-colles.

Avoir  "high school education" (ou équivalent) ne revient donc pas à dire que le "bac pro" est accepté et d'ailleurs si tu lis les propos 2 ou 3 posts ci-dessous d'une personne qui a été refusée par les autorités, tu le verras. Un "bac pro" (même si on appelle ça "bac" en France) n'est pas considéré comme un bac à l'étranger.  Un "bac pro" est en fait une amélioration du CAP et du BEP.  Je suis prof (officiellement retraitée) et je comprends qu'on puisse refuser un "bac pro" car cela ne correspond pas à ce qu'on appelle "bac" à l'étranger. 

Au lieu de te faire des nœuds au cerveau , pourquoi ne téléphones-tu pas au consulat us pour le leur demander et expliquer vraiment ta situation (probablement qu'il y aussi d'autres critères...) ?

PS:  les termes de "high school education" et de "bac" peuvent induire en erreur (je le constate maintenant).  Pour récapituler, une "high school education" correspond à un bac "général" (donc L, ES et S pour la France) et ce qu'on appelle un "bac pro" en France, étant un certificat d'enseignement professionnel et non pas général, ne peut entrer dans le cadre d'une "high school education".

Je sais que certains (Français) titulaires de CAP ou d'autres certificats professionnels ont pu bosser aux USA mais ces gens-là ont des spécialités dans les métiers de bouche (boulangers, cuisiniers, pâtissiers....) et les Français sont très reconnus dans ce domaine et peuvent s'expatrier partout mais dans le cas de nos intervenants sur ce post, il s'agit de gens bossant comme réceptionnistes, secrétaires et consorts, et donc rien à voir ..

PS: selon plusieurs sites US (je voulais confirmation), ils (aux US) font aussi la diff茅rence entre : "high school diploma" et "vocational diploma" (logique pour moi ) et donc "bac" = high school diploma" = "standard diploma" et "bac pro" = "vocational diploma".聽 Pour conclure, s'ils demandent "high school education", ce n'est pas ... "vocational education" et c'est pourquoi le "bac pro" ne peut 锚tre consid茅r茅...

Donc, les filles qui ont besoin du bac, peuvent le passer en candidates libres.聽 Je sais, ce n'est pas si facile, il faut avoir le temps etc etc .. mais la vie est rarement facile et donc il faut souvent gal茅rer...
It makes sense to me

Bonjour ,

J鈥檃i bien compris le texte que j鈥檃i copi茅/coll茅 mais merci de vous en 芦 inqui茅tez 禄 ...

Je voulais surtout mettre l鈥檃ccent sur la deuxi猫me partie du texte , peut 锚tre que le ou les jobs que la personne a fait pendant 12 ans sont qualifiants pour la loterie .

J鈥檌magine juste la d茅ception de la personne sur un un autre poste qui a 茅tait s茅lectionn茅 et non valid茅 car le Bac Pro n鈥檈st pas qualifiant

Sinon passez son Bac , envoyer un mail 脿 l鈥檃mbassade sont de bonnes options comme vous le conseillez .

Bonne journ茅e 脿 vous

Marion

Re-bonjour Marion !

OK, si tu as compris le texte !

Le probl猫me (ce que j'ai compris apr猫s avoir 茅crit 2 ou 3 messages ) ) c'est que ces personnes ne comprennent pas ce qu'est ... "high school education".聽 Un "bac" pro n'est pas une high school education mais une "vocational education" et donc cela n'entre pas dans les conditions exig茅es par les autorit茅s us...聽 Ce terme de "bac" pro est du jargon franchouillard car en France "on" adore embellir le vocabulaire (technicien de surface, h么tesse de caisse...) mais pour l'茅tranger, ce n'est pas un bac.聽 Par ex en GB, pour 锚tre secr茅taire, on ne passe pas un "bac", mais on s'inscrit 脿 un "secretarial course" ou on va dans un "secretarial college" dont le niveau est au moins similaire 脿 celui de la France.

Donc, tous ces "bacs pros" n'茅tant pas consid茅r茅s comme des bacs au niveau international, "un bac pro" fran莽ais ne peut correspondre 脿 ce qu'on appelle un "bac" 脿 l'茅tranger.

En fait, 茅crire au consulat (pas ambassade puisque son r么le est de repr茅senter un gouvernement 茅tranger) ne servirait 脿 rien puisque la r茅ponse est claire et est facile 脿 trouver sur le net (sites officiels) mais uniquement dans le cas o霉 l'on ne voudrait pas croire (?) les sites officiels...聽 Un avocat sp茅cialis茅 dans l'immigration us pourrait aussi le dire mais 莽a co没te pas mal de fric pour en consulter un...

Quant 脿 la personne qui s'est r茅tam茅e, pardon, je ne la plains pas.聽 Si elle s'茅tait renseign茅e sur des sites officiels, elle l'aurait su..

Sinon, quant 脿 la loterie, elle n'est qu'une loterie et m锚me si par miracle on gagne, on fait quoi au niveau professionnel quand on a aucun bagage ?聽 Si c'est pour gal茅rer pire que dans son pays, ce n'est peut-锚tre pas f没t茅.聽 Bon, je me doute que ces gens se gavent de s茅ries us ...

Si ces filles tiennent vraiment 脿 se faire inscrire, il leur faut passer (et r茅ussir) le bac et point barre.

Bonne fin de week-end !

Salut Frenchie34,

D茅ja sache qu'il n'existe pas de systeme officiel d'茅quivalence entre diplomes francais et am茅ricains.
Il existe des organismes qui peuvent te donner l'茅quivalence de tes diplomes francais et qui sont reconnus par les universit茅s am茅ricaines ou par l'immigration am茅ricaine.
On appelle cela Credential Evaluation.
On va te demander ton diplome mais pas que, en effet tu devra fournir probablement un relev茅 de note ainsi que de nombreux d茅tails sur ta formation (matieres 茅tudi茅es, nbres d'heure...).
Avec toutes ces informations聽 l'organisme va te remettre un Credential Evaluation Document qui te donnera l'equivalence am茅ricain de ton diplome francais.

Si tu as besoin d'une 茅quivalence de diplome pour l'immigration am茅ricaine (USCIS) il te faudra te renseigner sur quelles sont les organismes qui sont reconnus par USCIS.

Comme te l'explique Expatd30yrs+ avec sa patience et gentillesse l茅gendaires聽 il est possible que ton Bac Pro ne soit pas reconnu comme un High School Diploma mais il est possible que oui (perso je ne sais pas je bosse pas pour un organisme de credential Evaluation).

Bref, mon conseil, rapproche toi d'un organisme de Credential Evaluation et fait evaluer ton Bac Pro (renseigne toi sur les organismes agr茅es par l'USCIS).聽

Avec l'茅valuation tu sera fix茅, si ton Bac Pro est reconnu comme un High School Diploma par un organisme agr茅e tu n'aura pas de probleme avec l'immigration.

Lien pour les organismes de Credential Evaluation :



Si tu veux un peu plus de renseignement sur le processus :



Les infos que je te donne sont bas茅s sur mon experience perso et qq rapides recherches donc n'h茅site pas a prendre contact avec un avocat sp茅cialiste en immigration am茅ricaine pour plus d'info sur la d茅marche a suivre...

Oh la la, je vois que le sujet est relancé !!

Frenchie34 a 茅crit:

Hello la team ,

Apparemment il faut le Bac général ( le bac tout court )
Est ce vrai ? Mais qu en t'il alors de ceux qui ont un.bac technologique,  bac scientifique ?

Je m'écarte du sujet ....
Donc est ce quelqu'un pourrais me dire 12 ans d'experience et un bac pro je reste optimiste.
Mais j'aimerais avoir certains avis merci d'avance.

Le bac techo est similaire au bac pro il me semble .... par contre le bac scientifique est un "vrai" bac d'enseignement général 

Tu peux aussi voir du côté de ton expérience pro, si tu rentres dans la bonne catégorie :

To qualify for a Diversity Visa on the basis of your work experience, you must, within the past five years, have two years of experience in an occupation that is designated as Job Zone 4 or 5, classified in a Specific Vocational Preparation (SVP) range of 7.0 or higher.  Qualifying DV Occupations are shown on the Department of Labor’s O*Net Online Database.

Et au cas où, si quelqu'un a des infos sur le CFES (certificat de fin d'études secondaires) je suis preneuse    .... je sais de mon côté que je qualifie avec mon expérience pro, mais si mon diplôme suffit, c'est plus simple !

bree71 a 茅crit:

Oh la la, je vois que le sujet est relancé !!

Frenchie34 a 茅crit:

Hello la team ,

Apparemment il faut le Bac général ( le bac tout court )
Est ce vrai ? Mais qu en t'il alors de ceux qui ont un.bac technologique,  bac scientifique ?

Je m'écarte du sujet ....
Donc est ce quelqu'un pourrais me dire 12 ans d'experience et un bac pro je reste optimiste.
Mais j'aimerais avoir certains avis merci d'avance.

Le bac techo est similaire au bac pro il me semble .... par contre le bac scientifique est un "vrai" bac d'enseignement général 

Tu peux aussi voir du côté de ton expérience pro, si tu rentres dans la bonne catégorie :

To qualify for a Diversity Visa on the basis of your work experience, you must, within the past five years, have two years of experience in an occupation that is designated as Job Zone 4 or 5, classified in a Specific Vocational Preparation (SVP) range of 7.0 or higher.  Qualifying DV Occupations are shown on the Department of Labor’s O*Net Online Database.

Et au cas où, si quelqu'un a des infos sur le CFES (certificat de fin d'études secondaires) je suis preneuse    .... je sais de mon côté que je qualifie avec mon expérience pro, mais si mon diplôme suffit, c'est plus simple !

Le Bac Pro est normalement fait pour rentrer dans la vie active avec le diplome en poche. Il est possible de continuer bien sur mais ca reste pas le but premier de ce type de diplome.

Le Bac techno est plus fait pour continuer sur des formations type BTS ou DUT.

Le probleme pour avoir l'équivalence du High School Diploma c'est qu'ils vont regarder en détail ta formation et ce qui va compter c'est la maitrise des matieres générales.

Un Bac pro est construit autour d'un métier et donc les matieres enseignées vont etre plus spécifiques et donc ne pas correspondre a un enseignement général.
Ca risque d'etre un probleme pour l'équivalence et il est probable (mais pas certain) qu'un organisme estime que l'équivalence ne corresponde pas a un High School Diploma.

Pour un Bac Techno il y a un enseignement plus général que pour un Bac Pro mais moins que pour un Bac Général. Les chances pour qu'un Bac Techno soit reconnu comme High School Diploma sont plus élevées que pour un Bac Pro mais pas certaine non plus. Le mieux c'est d'avoir un Bac Général c'est sur...

Apres si tu as eu ton diplome hors systeme scolaire ca risque d'etre encore un peu plus compliqué.
En effet les organisme vont en général te demander bcp d'information sur ta formation pour pouvoir faire la correspondance et si tu as eu un diplome en France par le biais d'une validation des acquis ca peut poser probleme mais encore, une fois, pour etre sur il faut pas hésiter a passer par un organisme de Credential Evaluation.