禁漫天堂

Bonjour,

pour ma part travaux dans la M茅dina, un entrepreneur Local a g茅r茅 l鈥檈nsemble des travaux de A 脿 Z聽 + 茅vacuation charrette,聽 et autorisations + relation (鈧�) avec le Mokadem.

j鈥檃i pay茅 脿 l鈥檃vancement du chantier. (en faisant souvent refaire ou d茅monter ce qui avait 茅t茅 fait)

Un conseil, il faut etre tr猫s disponible et tr猫s tr猫s pr茅sent pour toutes les phases (d茅molition,聽 construction,聽 茅lectricit茅,聽 plomberie,聽 finition鈥�,) sinon cela peut vite tourner 脿 l鈥檃pproximatif et 脿 des improvisatIons qui ne vous conviendrons pas.

j鈥檈sp猫re que ce message vous aidera 脿 y voir plus clair.

Bon courrage pour la suite.

J. P-F

@Jpf63

Merci pour votre retour !

J aurai vraiment souhait茅 savoir si il y a une grande diff茅rence 脿 traiter avec des petits artisans ou une entreprise locale, j'avoue que c'est tr猫s compliqu茅 d'avoir confiance au Maroc...

Oui pour le d茅but des travaux ,je serai bien 茅videmment sur place, je l'ai appris 脿 mes d茅pends ..

Je croise les doigts et espere que tout se passera bien ..

Re.

comme 茅voqu茅 une entreprise g茅n茅rale, semble plus interessante maitrise des couts, des d茅lais, gestion des intervenants et surtout un seul interlocuteur (qui parle 贵谤补苍莽补颈蝉) et qui connait les usages de Marrakech, bref 脿 mon sens plus simple avec cette formule.

j鈥檃i essay茅 avec des artisans de diff茅rents corps de m茅tiers, la gestion devient vite compliqu茅 et il faut aussi prendre en compte la barri猫re de la langue qui complique les explication. L鈥檃rtisan local a aussi de mal a faire un devis et de respecter le prix.

cordialement

Je comprend,聽 cependant un d茅tail que j'ai omis de dire c'est que je suis d'origine marocaine de Marrakech mais n茅e en Belgique ! Donc tout ce qui est pots de vins etc ,j ai beaucoup de mal. Mais concernant la langue je n'ai pas de probl猫me de ce c么t茅 l脿.

J y retourne d茅but octobre certainement et je vais voir ce que je vais faire, mais " les marocains " me font peur , j exagere mais rien qu'en terme de devis. C est vraiment 脿 la t锚te du client, lorsque qu'ils comprennent qu'ont vit en Europe et je trouve 莽a dommageable !

Merci pour cet 茅clairage J. P-F

馃愤馃徎馃し鈥嶁檧锔�

-@Boubouuu

叠辞苍箩辞耻谤鈥�

Je partage 脿 100. % l'exp茅rience de "Jpf63", c'est exactement ce que nous avons aussi v茅cu lors de la construction de notre maison...

Vous devez 锚tre constamment pr茅sente 脿 toutes les 茅tapes du chantier鈥�

Contr么ler toujours les marchandises, la qualit茅 de ce que vous avez command茅鈥�

C'est vite fait de se faire livrer du ciment de moindre qualit茅 pour quelques dirhams de gains suppl茅mentaire, du sable contenant du sel qui vous emb锚tera ensuite par le salp锚tre qu'il d茅gagera鈥� Etc.

Le respect de certaines 茅tapes de la construction 馃毀, je viens encore de voir cela chez mon voisin qui vient de finir ses derniers jours la terrasse de sa maison鈥� (toiture鈥�)

Ils ont b茅tonn茅 et en moins de 18 heures, ils d茅coffraient d茅j脿鈥�

J'ai souvent expliqu茅 sur le forum les nombreuses malfa莽ons auxquels il faut s'attendre si on n'est pas 脿 100 % derri猫re eux 6 jours sur 7...

Que ce soit pour la plomberie ou encore l'茅lectricit茅, tout est 脿 surveiller et 脿 contr么ler鈥�

Pl芒tres et autres corps m茅tiers auxquels vous devrez faire appel鈥�

Si vous voulez faire un travail qui soit 脿 la hauteur de vos attentes, le seul conseil que je puisse vous donner est le suivant : soyez sur place avant les travaux et projeter avec les plans que vous disposez (si vous en disposez鈥�) dans la r茅alisation finale de vos d茅sirs鈥�

脌 partir de l脿, voyez comment arriver au but souhait茅 en 茅laborant tous les obstacles a contr么l茅 pour y parvenir鈥�

Lorsque vous nous dites " " les marocains " me font peur, j'exag猫re, mais rien qu'en termes de devis. C'est vraiment 脿 la t锚te du client, lorsque qu'ils comprennent qu'on vit en Europe et je trouve 莽a dommageable !"

Vous avez raison, ce sont de v茅ritables profiteurs, il vous faudra vous battre pour vous imposer鈥�

Nous, 茅trangers, sommes continuellement confront茅s 脿 cela, m锚me les marocains eux-m锚mes quand ils savent que vous avez de la famille qui vit en Europe鈥�

Ma belle-m猫re et mon 茅pouse marocaine se sont fait entendre la remarque au souk, "mais toi, tu es riche, tu as de la famille en Europe鈥︹��! "

Imagin茅 la t锚te de mon 茅pouse qui ne va que tr猫s rarement faire les courses, pour une fois qu'elle accompagne sa maman鈥�

Et l脿 ce n'est qu'un simple petit exemple///

Au plaisir de vous lire鈥�

颁辞谤诲颈补濒别尘别苍迟鈥�

Bonjour Rose des vents ,

Merci pour ce retour tr猫s instructif,聽

Je ferai tout mon possible pour 锚tre sur place avant le d茅but des travaux !

L'avantage que j'ai c est que je ne reconstruit pas tout le riad , je dois ajouter une chambre suppl茅mentaire , ajouter un grand bassin聽 et des sdb dans les chambres et le reste c' est vraiment carrelage ,plomberie, 茅lectricit茅,tadelakt ..

J'ose esp茅rer que cela se passera bien馃�� , je suis passee par un cabinet d'architecte pour les plans ,ils seront 茅galement sur place pour surveiller l'avancement des travaux .

Eux-m锚me m'ont conseiller de faire venir un artisan 脿 la fois , c-a-d .. plombier puis 茅lectricien, pl芒tre,聽 carrelage etc ( afin de mieux gerer les differents corps de metier ) et surtout ,ils m'ont dit que c'茅tait mieux que j'ach猫te la marchandise moi-m锚me ,et vu ce que vous me dites 脿 ce sujet , je pense que ce n'est pas une mauvaise id茅e ...

Oui,c'est pour cela que j'ai dis qu'ils me font " peur " 馃き

J'esp猫re que tout se passera au mieux pour moi ..

J'attends encore l'autorisation pour d茅buter les travaux , certainement mi octobre au plus tard !

Mais j y retourne prochainement car j'ai introduit une autre autorisation que je recois en 5jours pour 70鈧� maximum ,afin de pouvoir casser le carrelage , les sdb existantes , les portes etc , je me dis qu'en attendant de commencer les travaux , ce serait utile de " d茅gager " la voie et surtout un gain de temps pour moi !

Qu'en pensez-vous ?

Encore une fois merci pour toutes ses informations,

Boubou

-@Boubouuu

Le cabinet d'architecte que vous avez consult茅 vous a tr猫s bien conseill茅, un corps de m茅tier 脿 la fois est vraiment plus facile 脿 g茅rer鈥�

Idem pour l'achat de mat茅riaux, consultez plusieurs vendeurs, vous serez surprise parfois des diff茅rences de prix, transports compris鈥�

C么t茅 carrelage, il est 脿 supposer que vous restiez dans le c么t茅 authentique des lieux, des artisans fabriquent encore 脿 l'ancienne de nouveaux carrelages, vous trouverez ais茅ment sur place leurs ateliers puisque vous 锚tes marocaine鈥�

C么t茅 peinture, tadelakt, n'ayez pas peur de demander au peintre de vous emmener visiter des r茅alisations, ne vous contentez pas de quelques photos鈥�

Les artisans sont nombreux, n'ayez pas peur d'en consulter plusieurs, voir leur travail fini et un devis correcte鈥�

Ne vous inqui茅tez pas, ils savent tr猫s bien compter鈥β�

Pour les pl芒tres, ne vous aventurez pas au travail 脿 l'ancienne, c'est devenu hors de prix, de plus rares sont ceux qui savent encore vraiment faire impeccablement ce magnifique travail鈥�

Au plaisir de vous lire鈥�

颁辞谤诲颈补濒别尘别苍迟鈥�

Oui ! Ces architectes sont vraiments disponibles et de bons conseils, ils m'ont propos茅s de me montrer les march茅s de gros pour tt ce qui est carrelage etc , gracieusement 馃槉...

Pour l'achat de mat茅riaux je vais suivre votre conseil , car je pensai que les prix 茅taient partout pareils, un peu comme en Europe avec des diff茅rences minimes ..

Pour le pl芒tre, c est vraiment dommage car c'est un des joyaux de notre architecture ..

Je souhaite r茅aliser des travaux de sorte 脿 avoir bcp d'authenticit茅 et d'artisanat dans mon Riad , qui deviendra une maison d'h么tes,聽 si Dieu le veut !

J'aime 脿 savoir que l'ont peux toujours pouvoir s'entraider et trouver des plateformes telles que celles-ci, sur des sujets qui peuvent para卯tre anodins pour certaines personnes , je suis ravie d'avoir rejoins cette communaut茅聽

Merci encore une fois 馃檹

Bonjour,

j'ai lu avec attention tous ces messages tres interessants, car comme Boubouuu, j'ai egalement comme projet d'acquerir un Riad a Marrakech (quelle originalite 馃槄).

Le projet serait d'acquerir un bien qui serait utilise pour la famille et les amis, et le reste du temps serait mis en exploitation commerciale. Le probleme c'est que j'habite a l'etranger et que beaucoup de la gestion se fera depuis l'exterieur donc.

J'ai deja fais plusieurs visites sur place et affine un peu ma recherche. Cependant, je me retrouve souvent avec des biens qui doivent etre renoves a minima, voir etre ameliores (typiquement agrandissement d'une chambre, construction d'une sdb...) et des que ces travaux sont envisages, je m'interroge sur la realisation d'un tel projet depuis l'etranger sachant que je ne pourrais pas etre sur place 100% du temps. Voyez-vous cela comme un probleme, ou s'agit-il avant tout de trouver le bon prestataire (de confiance/ serieux) ?

Aussi avez-vous des contacts eventuels d'artisants/ renovations/ maitre d'oeuvre qui pourrait m'accompagner sur mon projet ?

Je vous remercie pour vos conseils 馃檹

Lily

- @iij36

Bonjour et bienvenue 脿 vous sur expat.com鈥�

Il est difficile de vous recommander des artisans sur le forum, la charte聽 d'utilisation du forum ne nous permet pas de faire de la publicit茅 sur cette page鈥�

Vous pouvez la consulter en suivant ce lien :

/fr/forum/afrique/ 鈥� maroc.html

Peut-锚tre que l'un ou l'autre est ou s'est fait r茅f茅rencer dans l'annuaire d'entreprises du site expat.com que vous trouverez en haut de votre page鈥︹��?

Il faut 锚tre r茅ellement pr茅sent sur place pour suivre les travaux鈥�

La confiance est toujours tr猫s relative aussi bien en France et plus encore ici o霉 l'informel c么toie fr茅quemment l'officiel鈥�

Vous devez avoir quelques connaissances dans les divers domaines du secteur de la construction, de la r茅novation pour ne pas 锚tre confront茅s 脿 des catastrophes鈥�

Vous d茅tournez le regard un instant et les b锚tises seront faites, lorsqu'il faudra corriger, l'artisan sera loin avec l'argent en poche鈥�

脌 la rigueur, une personne de confiance peut superviser, diriger les travaux鈥�

Si vous voulez exploiter 脿 des fins commerciales occasionnels, il vous faudra aussi trouver du personnel鈥�

L脿, ce n'est pas tr猫s difficile, beaucoup de personnes cherchent un emploi鈥�

Un employ茅 de maison, c'est en moyenne 150 脿 200 dirhams par jour, selon la tache journali猫re鈥�

Le double afin qu'il soit officiellement d茅clarer, lois sociales鈥�

Au plaisir de vous lire鈥�

颁辞谤诲颈补濒别尘别苍迟鈥�

Le projet serait d'acquerir un bien qui serait utilise pour la famille et les amis, et le reste du temps serait mis en exploitation commerciale. Le probleme c'est que j'habite a l'etranger et que beaucoup de la gestion se fera depuis l'exterieur donc. - @iij36

Marrakech commence vraiment 脿 s'enflammer au niveau des prix de l'immobilier en g茅n茅ral et plus encore pour l'immobilier de rapports tel que les riads鈥�

L'affluence du tourisme grandissant y est pour beaucoup鈥�

Il y a encore des propri茅t茅s bien situ茅es en p茅riph茅rie de Marrakech鈥�

Vous seriez 茅tonn茅 de l'offre 脿 la nuit茅e, ainsi que des avances pour r茅servations, un petit tour sur les sites populaires sp茅cialis茅s vous apportera des id茅es de prix鈥�

C么t茅 gestion, maintenant avec les GSM et applications de communication en ligne (vid茅o cam...) il est tr猫s facile de voir 脿 distance et donner des instructions鈥�

C'est ainsi que proc猫de l'employeur d'un membre de ma famille qui poss猫de une propri茅t茅 non loin de Marrakech...

Il y travaille 脿 l'ann茅e si jours sur sept, c'est une maison de luxe qui s'茅tend sur quelques hectares鈥�

Les artisans sont des locaux recrut茅s dans divers endroits de la r茅gion pour leurs savoir-faire, le salaire 茅tait 脿 la hauteur de l'artisanat鈥�

Si vous avez les moyens financiers, il faut parfois attendre son tour pour s'offrir leurs savoirs-faire鈥�

Au plaisir de vous lire鈥�

颁辞谤诲颈补濒别尘别苍迟鈥�

Merci infiniment La rose des vents pour votre reponse si rapide et transparente.

C'est un peu la difficulte a laquelle je me retrouve confrontee, avec effectivement soit 1) des Riads aux prix totallement deraisonnables, ou 2) des Riads encore "abordables" mais necessitant des travaux de renovation consequents... et donc la problematique de suivi des travaux, plannification, serieux des artisants... et la crainte qu'un reve ne se transforme en cauchemard 馃槰

J'ai un temps pense a des entreprises de renovation "clef en main", ou via un Maitre d'Oeuvre, mais je ne suis pas certaine que ce soit une pratique si commune au Maroc et du reste, difficile de se faire une idee de la qualite et du serieux des artisants en ligne, j'ai l'impression que c'est vraiment qu'une histoire de bouche a oreille/ recommendation, d'ou mon desespoir 馃槗

Restera a esperer, si je viens a realiser cette acquisition, que je n'ai pas achete au plus haut des prix... et que je ne decouvre pas sur le tard des vices caches...

En tout cas merci encore pour votre retour d'experience et je suis d'accord, la partie gestion me preoccupe beaucoup moins, du moment bien sur que je trouve du personnel de confiance (toujours pareil...)

Cordialement

- @iij36

叠辞苍箩辞耻谤鈥�

Ne vous limitez pas 脿 Marrakech ville, il y a de tr猫s belles propri茅t茅s aux alentours de Marrakech鈥�

Ce sont souvent celles-l脿 qui sont le mieux cot茅es sur les locations de sites en ligne鈥�

Facilement accessible 脿 l'a茅roport, non loin de sites touristiques, de Marrakech鈥�

C么t茅 travaux, il faut vraiment 锚tre sur place afin de superviser, ma卯tre d'艙uvre o霉 clefs en mains, une fois l'argent encaiss茅, il n'y a plus personne鈥�

C么t茅 personnel, c'est moins difficile 脿 trouver si vous donnez de bonnes conditions鈥�

Gestion, c'est faisable m锚me depuis l'茅tranger...

Il y a des moyens pour mettre de l'argent 脿 disposition du personnel g茅rant pendant votre absence sans que celui-ci aie acc猫s 脿 une caisse ou m锚me un compte bancaire鈥�

Mise 脿 disposition de liquidit茅 via les distributeurs automatique par num茅rotation de transaction et code secret 脿 usage unique鈥�

Cela rend des choses bien plus efficaces鈥�

Au plaisir de vous lire鈥�

Cordialement...

@La rose des vents

Merci et j'ai constate en effet qu'il y avait des biens vraiment interessants en dehors de la medina, mais je m'accroche encore a ce reve du Riad traditionnel au coeur de la Medina...馃槄 et chaque fois que je viens, l'afflux de touriste me laisse penser que niveau location ponctuelle, ca ne sera jamais un probleme.

Tres bonne idee ces autres moyens de mettre a disposition des liquidites, je n'avais pas encore appronfondi la question et ca me semble de tres bonnes pistes.